Продолжаем сказ про мужа, жену и отдачу долга

[Polliana]

МВФ признал долг Украины (выпуск еврооблигаций на $3 млрд) официальным. Теперь Украина может послать Россию не просто так. А официально.

Решение фонда не меняет ничего. Так сложилось, совершенно случайно, что буквально недавно МВФ изменил свою политику. И теперь даже дефолт по официальному долгу не станет препятствием для продолжения программы МВФ. Так что программе МВФ в Украине теперь ничего не угрожает. Вернее, ей не угрожают русские, только сами украинцы. В основном депутаты. Но это совершенно другая история.

Статус долга был важен только в данном контексте. Очевидно, что Украине не будет погашать долг России 20 декабря. Также очевидно, что и реструктуризировать этот долг уже никто не успеет. Слишком мало времени. Да и слишком далеки стороны друг от друга. Так что пройдет неделя и мы увидим по всем российским каналам сагу «Украина в дефолте». Можно запасаться попкорном и смотреть, тем более, что Украине это ничем не угрожает.

Как мы уже выяснили, программа МВФ останется в действии. Это самое важное. Остальные выпуски еврооблигаций Украина уже реструктуризировала. И прописала там пункт, согласно которому дефолт по российскому долгу не будет приводить к кросс-дефолту. Более того, даже рейтинговые агентства заявил, что дефолт по российскому долгу не повлияет на кредитный рейтинг Украины. А значит, даже этот локальный дефолт не помешает Украине вернуться на долговые рынки. И это возможно уже в конце следующего года.

Что же будет делать Россия? Конечно, будет много крика. Но что еще? Россия грозит судом. Но есть большие сомнения, что суд таки состоится. Еврооблигации выпускались по британскому праву. А значит решать будет лондонский суд. Казалось бы, дело ясное. И политика не повлияет на его решение. Но не все так просто. Да, лондонский суд справедлив. А значит будет разбираться. Во всем. И вопрос, захочет ли этого Россия. Ведь не исключен встречный иск Украины о признании этого долга одиозным. А ля «дали Януковичу, у него и просите, благо он у вас там где-то прячется». Более того, лондонский суд будет разбираться в деталях. А значит, поднимет всю переписку. И в суд будут вызваны все, кто участвовал в оформлении и организации сделки. А мы помним, что решение принимали где-то в бункере. Причем лично Путин и Янукович. И вряд ли они захотят появиться в суде. Тем более в таком суде, где нельзя врать.

Но даже если Россия подаст в суд, процесс затянется надолго. Бояться Украине особо нечего. В самом худшем случае суд скажет, что надо погасить. Скажем, года через 3. А там или ишак сдохнет, или падишах. Тем более Украина вела себя очень прилично, платя купон по данному долгу даже после бегства Януковича, предлагала реструктуризировать на общих основаниях. А вот Россия никак не могла определиться, она хочет к умным или к красивым.

Ключевая мысль – решение МВФ теперь ничего не меняет. И позиции Украины в данном споре гораздо сильнее, чем когда-либо ранее. Так что запасаемся попкорном и ждем истерик.
m.minfin.com.ua/2015/12/17/12708468/?_utl_t=tw

@темы: Россия, Украина

Comments

[Borgward_B-IV]

Как мы уже выяснили, программа МВФ останется в действии. Это самое важное. Остальные выпуски еврооблигаций Украина уже реструктуризировала. И прописала там пункт, согласно которому дефолт по российскому долгу не будет приводить к кросс-дефолту. Более того, даже рейтинговые агентства заявил, что дефолт по российскому долгу не повлияет на кредитный рейтинг Украины. А значит, даже этот локальный дефолт не помешает Украине вернуться на долговые рынки. И это возможно уже в конце следующего года.

Вот это я понимаю. Сразу куча клоунов начнет гордится б.УССР. Хотя с самого начала было ясно, что кредитор и должник договариваются по каждому выпусеку облигаций отдельно, и на разных условиях. И решения по одному выпуску, не влияют на решения по другому.
РФ облажалась в трех вещах.
1. Выкупила этот выпуск облигаций полностью, а не оформила долговые обязательства в другой форме, или не скинула остаток на андеррайтера.
2. Понадеялась на консолидированную позицию МВФ по долгу и незыблемость правил этого бардака.
3. На внутренним рынке пропагандоны распиарили "дефолт" как конец света и признгак неизбежного падения режима.

Но вот сейчас в принципе,можно смело переходить к арестам имущества укрофирм в государство "б.УССР" имеет хоть какой-то пай в акциях. Но тут нужны яйца. А их нет

[Polliana]

Borgward_B-IV,

Но тут нужны яйца. А их нет

они какие-то мерцательные, то есть, а то уже нема, хотя казалось бы

[*php*]

Юноша, писавший эту статью - самовлюбленный и туповатый мудачок. ИМХО.

[Borgward_B-IV]

*php*, само собой.

[Polliana]

*php*, это по умолчанию с того ресурса и с этой темой, но точка зрения мейнстримовая в тех краях.

[Xrenantes]

*php*, Borgward_B-IV,
Юноша, писавший эту статью - самовлюбленный и туповатый мудачок.
А почему ?

[The wolf of Innsbruck]

В принципе, так оно и есть. И как бы не выдрачивался Роджерс (ищенко-MadeInChina), ничего не выйдет.

[Borgward_B-IV]

Horacius the hobbit, выйти может, но у других людей.

[*php*]

Xrenantes, потому, что он оперирует формальными критериями и понятиями, привлекая и собственные детские фантазии и умозаключения к формированию доказательной базы.
Безусловно, дефолт украины по "займу Януковича" не более чем формальность - как с точки зрения укров и малолетних "специалистов"-финансистов, так и с нашей точки зрения. Он не закрывает украине путей на рынок заимствований. И совершенно не обязательно повлечет за собой резких телодвижений в плане попыток отжать украинскую собственность. Но вектор наметить можно. Все-таки большинство мало-мальски перспективных украинских предприятий так или иначе было завязано на взаимодействие с РФ, хвостики остались.
И именно с учетом этого вектора оный дефолт автоматически снижает инвестиционную привлекательность украины в целом. КМК, на украине будут работать только коррупционные инвестиционные схемы, и это прекрасно.
Лично меня радует всё, что способствует достижению деградировавшей исторической родиной объективно заслуженного ею места в ряду европейских стран.
Перед тем, как решать те или иные вопросы взаимоотношений между государствами или правительствами, следует их корректно позиционировать. Процесс позиционирования укров еще далек от завершения, и обсуждаемый вопрос - не более чем один из его фрагментов.

И вообще:
"- Скажите, я имею право?
- Конечно, имеете.
- Значит, я могу...
- Нет, не можете".

Анекдот про советских интеллигентов, но эта публика по уровню интеллектуального развития и самоанализа вполне соответствует туземной интеллигенции, к которой принадлежит автор статьи.

P.S. Всё вышесказанное относилось к инфантилизму автора. А мудак он потому, что не видит принципиальной разницы между заимствованиями и инвестициями.

[Весельчак У]

все ведь историю про Мистраль помнят?

[Borgward_B-IV]

все ведь историю про Мистраль помнят?

Помнят. Там тоже наша пропаганда облажалась.

[Весельчак У]

а результат то как?

[Borgward_B-IV]

а результат то как?

Мы в жопе. По многим причинам. Нам вернули деньги за корыта, но при этом у нас было в стране сделана куча работы, которая теперь нахрен никому не нужна в силу отсутствия этих долбаных корыт. Начиная от фактически никому не нужных НИОКР по вопросу адаптации Ка-52 к палубному базированию, и строительства портовой инфрастурктуры. Почему сейчас и начали капиталить наши атомные крейсера, чтобы хоть куда-то приткнуть сформированные команды и задействовать инфрастурктуру. А так то да, мы типа денежку с франков выбили.
Мы сильные!

[Весельчак У]

Нам вернули деньги за корыта, но при этом у нас было в стране сделана куча работы, которая теперь нахрен никому не нужна в силу отсутствия этих долбаных корыт.

Тут интересное.
Интенсификация всех работ по новым крупнотоннажным кораблям началась как раз с момента передачи французами техдокументации по Мистралям.
Не с момента отказа их передавать - к этому моменту уже напилили проектов.

Начиная от фактически никому не нужных НИОКР по вопросу адаптации Ка-52 к палубному базированию, и строительства портовой инфрастурктуры.

Ну то есть на тн "Лавине" в качестве ударного вертолёта планируют совсем другие машины? Опыт по созданию ударного морского вертолёта оказался ненужен?

и строительства портовой инфрастурктуры.

То есть крупные корабли мы строить и эксплуатировать больше не будем?

Почему сейчас и начали капиталить наши атомные крейсера

Это ещё до отказа от мистралей начали.
Модернизация "Ушакова" была ещё в 12 году утверждён, ЕМНИП.

Мы в жопе.

в других областях - определённо.

[Borgward_B-IV]

Интенсификация всех работ по новым крупнотоннажным кораблям началась как раз с момента передачи французами техдокументации по Мистралям.
Не с момента отказа их передавать - к этому моменту уже напилили проектов.

И что мы напроектировали? Мне правда интересно.

Ну то есть на тн "Лавине" в качестве ударного вертолёта планируют совсем другие машины? Опыт по созданию ударного морского вертолёта оказался ненужен?

У нас рискует повториться история с нашими недоносками. Когда проектировали "Минск" и "Новороссийск" то планировалось что на них будут летать Як-38. Як-38 оказался говном. В результате у нас образовалось два корыта без авиагруппы. Потом стали делать "Тбилиси" под МиГ-29, потом стали лепить "Ульяновск" под Су-27. В результате МиГ-29К так и не допилили, зато почти допилили Су-33, оставим за скобками тот факт что их никто не видел взлетающими с полной нагрузкой с палубы, будем считать что допили. А "Ульяновск" порезали на металл.
Теперь мы имеем офигительную картину. У нас на "Кузе" стоят Су-33. и опять возвращаемся к тому, что надо допиливать Ми-29КУБ.
У нас уже в проекте перспективный вертолет вообще-то. Его по хорошему к "Лавине" надо адаптировать. Тем более что оба проекта рассчитаны на 2020-2025 год.

То есть крупные корабли мы строить и эксплуатировать больше не будем?

Будем конечно, но у них уже будут другие требования.

в других областях - определённо.

Да и в этой тоже, она просто на пол-шишечки всего, по сравнению с тем что было потрачено за последние 15 лет, в рамках "кооперации" с б.УССР и РБ. Например разорили КЗКТ в угоду бацьке, он же МЗКТ для нас делал, теперь КамАЗ пилит "Платформу" в авральном порядке, потому что выяснилось что бацька тоже говноед.
Про авиадвижки для Ми-8, это вообще позорище. Их проектирует ОКБ Камова в Питере, а на производство их передавали на МоторСич. Сейчас жрем говно сами. Потому что развертывание массового производства на заводе в Гатчине семь лет саботировали лоббисты МоторСича. И еще куча всего на самом деле.

[Xrenantes]

*php*,
Спасибо. Но насчет "наметить вектор" у меня большие сомнения.

[Весельчак У]

Потом стали делать "Тбилиси" под МиГ-29, потом стали лепить "Ульяновск" под Су-27. В результате МиГ-29К так и не допилили, зато почти допилили Су-33, оставим за скобками тот факт что их никто не видел взлетающими с полной нагрузкой с палубы, будем считать что допили. А "Ульяновск" порезали на металл.
Теперь мы имеем офигительную картину. У нас на "Кузе" стоят Су-33. и опять возвращаемся к тому, что надо допиливать Ми-29КУБ.

Это всё в связи с мистралем, очевидно? Особенно тема с Як-38 - тут точно ещё и Путин виноват с Ельциным. Давние корни злокозненности.
Коварство.
НИОКР по КУБ и Су-33 теперь НЕ НУЖНЫ.
У нас же есть перспективный самолёт - что б его не адаптировать под морское базирование, не? Он даже более готов, чем перспективный вертолёт.

У нас уже в проекте перспективный вертолет вообще-то. Его по хорошему к "Лавине" надо адаптировать. Тем более что оба проекта рассчитаны на 2020-2025 год.

То есть опыт адаптации сухопутного ударного вертолёта в морской (НИОКР по переделке 52-ого) в таком случае будет не нужен?

Да и в этой тоже, она просто на пол-шишечки всего, по сравнению с тем что было потрачено за последние 15 лет, в рамках "кооперации" с б.УССР и РБ. Например разорили КЗКТ в угоду бацьке, он же МЗКТ для нас делал, теперь КамАЗ пилит "Платформу" в авральном порядке, потому что выяснилось что бацька тоже говноед.

И тут всё выяснилось и завертелось тоже с отказа от мистралей?
"Платформу" естественно за год слабали и выгнали на испытания, повторив подвиг конструкторов ЗиС-3? Не обеднела страна талантами.

И еще куча всего на самом деле.

Собственно вектор "мир дружба жвачка" начал меняться после 8-года. И радикально изменился с 10-11-ого.
Никто не говорит, что всё прекрасно.

[Borgward_B-IV]

Это всё в связи с мистралем, очевидно? Особенно тема с Як-38 - тут точно ещё и Путин виноват с Ельциным. Давние корни злокозненности.
Коварство.
НИОКР по КУБ и Су-33 теперь НЕ НУЖНЫ.

Нужны, как поддержание штанов текущего уровня, но денег мало, потому всерьез опасаюсь что перспективные проекты опять или похерят, или же будут вводить в строй лесенкой.
Речь об этом, а не о кознях Путина с Ельциным. Это был вообще-то брежневско-устиновский долбоклюизм но им наелись все.

То есть опыт адаптации сухопутного ударного вертолёта в морской (НИОКР по переделке 52-ого) в таком случае будет не нужен?

Вопрос как всегда в объемах. Например одно дело подгонять например Су-27 под существующий на Кузе палубный лифт, другое дело проектировать лифт под некие ТЗ. Как ни странно первый вариант выходит не дешевле, а дороже, и накладывает кучу ограничений.

И тут всё выяснилось и завертелось тоже с отказа от мистралей?
"Платформу" естественно за год слабали и выгнали на испытания, повторив подвиг конструкторов ЗиС-3? Не обеднела страна талантами.

Оно это. не надо приписывать мне глупости, которых я не писал, или задвать идиотские вопросы. Многое делалось в инициативном порядке, многое финансировалось из казны по остаточному принципу, в начале 2014 года включили режим АВРАЛ. СРОЧНО. ДАЙТЕ. ВЧЕРА. Я еще раз вынужден повторить, у нас очень многое в стране делалось и делается не для себя, а для того чтобы удовлетворить "друзей" и "партнеров", причем часто в ущерб себе и рабочим местам у нас. А потом возникют дикие удивления что производственные мощности по производству "Калибров" изношены на 80%, потому что в них никто не вкладывался, что у нас нет специалистов в возрастной категории от 25 до 40 лет. То есть либо страше 40, либо молодняк, и т.п. Это факты. И это будет оплачено ошибками при проектировании, которые дадут отказы на испытаниях, и хорошо если большинство из них будет устранено в ходе испытаний или опытной эксплуатации.

Собственно вектор "мир дружба жвачка" начал меняться после 8-года. И радикально изменился с 10-11-ого.

Не радикально. Весь 2012-2013 годы прошли в рамках парадигмы помиримся-примирмся. Конец 2013 года, да уже кому-т стало что-то понятною.