"Франция обеспокоена продолжающимся ухудшением ситуации в районе Алеппо и на севере Сирии. Франция призывает к немедленному прекращению бомбардировок, как со стороны режима и его союзников на всей территории, так и со стороны Турции в занимаемой курдами зоне", — сказано в документе.
РИА Новости ria.ru/syria/20160214/1374444788.html#ixzz40B0a...
РИА Новости ria.ru/syria/20160214/1374444788.html#ixzz40B0a...
Тегеран намерен импортировать передовые технологии, а не просто военную технику, подчеркнул иранский военный.
По словам командующего сухопутными силами иранской армии бригадного генерала Ахмада Реза Пурдастана, вопрос о приобретении танков стороны начали обсуждать в декабре прошлого года. В начале февраля генерал отметил, что вопрос о покупке Ираном Т-90 снят с повестки дня.
В воскресенье Хейдари рассказал журналистам, что иранская сторона "все еще не отказалась от намерений получить Т-90, но сухопутным силам запретили приобретать военную технику без передачи стране технологии ее производства".
Данное заявление генерал сделал накануне планируемого на 15-16 февраля визита в Россию министра обороны Ирана Хосейна Дехгана, который намерен обсудить с российской стороной двусторонние, региональные и международные вопросы.
ruposters.ru/news/14-02-2016/iran-90
Персов в идиотизме никто не обвинял.
По словам командующего сухопутными силами иранской армии бригадного генерала Ахмада Реза Пурдастана, вопрос о приобретении танков стороны начали обсуждать в декабре прошлого года. В начале февраля генерал отметил, что вопрос о покупке Ираном Т-90 снят с повестки дня.
В воскресенье Хейдари рассказал журналистам, что иранская сторона "все еще не отказалась от намерений получить Т-90, но сухопутным силам запретили приобретать военную технику без передачи стране технологии ее производства".
Данное заявление генерал сделал накануне планируемого на 15-16 февраля визита в Россию министра обороны Ирана Хосейна Дехгана, который намерен обсудить с российской стороной двусторонние, региональные и международные вопросы.
ruposters.ru/news/14-02-2016/iran-90
Персов в идиотизме никто не обвинял.
Глава российского кабмина, который впервые представлял РФ на Мюнхенской конференции по безопасности, признался, что даже не видел на форуме Порошенко. "Я его не видел и, честно говоря, не особо соскучился", - сказал он, добавив, что знает о приезде Порошенко в Мюнхен в сопровождении премьер-министра Арсения Яценюка.
Подробнее на ТАСС:
tass.ru/politika/2666888
Подробнее на ТАСС:
tass.ru/politika/2666888
МОСКВА, 14 фев — РИА Новости. Россия готова и хочет продвинутых отношений с США и Евросоюзом, но первыми предпринять шаги по их восстановлению должны те, кто их прервал, заявил премьер министр РФ Дмитрий Медведев.
"Мы к этому готовы, мы хотим хороших, продвинутых отношений и с Соединёнными Штатами Америки, и с Евросоюзом. Евросоюз вообще наш важнейший торговый партнёр. Это группа стран, которые находятся на одном с нами континенте, мы связаны европейской идентичностью, историей, ценностями. Это всё не в наших интересах — сохранять такую напряжённость", — сказал Медведев в интервью телеканалу Евроньюс.
"Но если нам сначала сказали, что с нами не хотят общаться, то, конечно, первые шаги по восстановлению отношений должны предпринять те, кто их прервал. Мы готовы к тому, чтобы обсуждать любые вопросы", — добавил председатель российского правительства.
РИА Новости ria.ru/politics/20160214/1374485092.html#ixzz40...
"Мы к этому готовы, мы хотим хороших, продвинутых отношений и с Соединёнными Штатами Америки, и с Евросоюзом. Евросоюз вообще наш важнейший торговый партнёр. Это группа стран, которые находятся на одном с нами континенте, мы связаны европейской идентичностью, историей, ценностями. Это всё не в наших интересах — сохранять такую напряжённость", — сказал Медведев в интервью телеканалу Евроньюс.
"Но если нам сначала сказали, что с нами не хотят общаться, то, конечно, первые шаги по восстановлению отношений должны предпринять те, кто их прервал. Мы готовы к тому, чтобы обсуждать любые вопросы", — добавил председатель российского правительства.
РИА Новости ria.ru/politics/20160214/1374485092.html#ixzz40...
МОСКВА, 14 фев — РИА Новости. Прекращение боевых действий в Сирии должно быть поставлено в зависимость от того, как быстро все стороны сложат оружие, решение должно быть общим, заявил премьер-министр России Дмитрий Медведев.
"Россия будет действовать в соответствии с теми договорённостями, которые у нас существуют, с одной стороны, с президентом (Сирии Башаром) Асадом, а с другой стороны, в рамках тех договорённостей, которые мы сейчас пытаемся достичь с другими государствами, в том числе с нашими партнёрами по переговорам. Я имею в виду Соединённые Штаты Америки и другие страны", — сказал премьер в интервью телеканалу Euronews.
"Но прекращение тех или иных боевых операций должно быть поставлено в зависимость от того, как быстро сложат оружие все участвующие стороны. Потому что это самое опасное, когда кто-то прекращает что-либо делать, а другой начинает развивать свои боевые успехи. Это просто ведёт к эскалации конфликта. Именно поэтому здесь должно быть единое общее решение о моменте прекращения боевых действий. И вот к этому нужно стремиться", — продолжил Медведев.
По его словам, Россия выступила с такой инициативой ещё 4 февраля, но американские коллеги некоторое время колебались, вели переговоры, урегулировали противоречия в позициях между госдепартаментом и Пентагоном, апеллировали к президенту США Бараку Обаме и в итоге договорились.
"Будем надеяться, что этот процесс пойдёт быстрее. Вот из этого будет исходить российская сторона. Но окончательное решение, конечно, будет приниматься у нас президентом, потому что он у нас является верховным главнокомандующим вооружёнными силами", — резюмировал Медведев.
РИА Новости ria.ru/syria/20160214/1374481554.html#ixzz40AAm...
Упырь?
"Россия будет действовать в соответствии с теми договорённостями, которые у нас существуют, с одной стороны, с президентом (Сирии Башаром) Асадом, а с другой стороны, в рамках тех договорённостей, которые мы сейчас пытаемся достичь с другими государствами, в том числе с нашими партнёрами по переговорам. Я имею в виду Соединённые Штаты Америки и другие страны", — сказал премьер в интервью телеканалу Euronews.
"Но прекращение тех или иных боевых операций должно быть поставлено в зависимость от того, как быстро сложат оружие все участвующие стороны. Потому что это самое опасное, когда кто-то прекращает что-либо делать, а другой начинает развивать свои боевые успехи. Это просто ведёт к эскалации конфликта. Именно поэтому здесь должно быть единое общее решение о моменте прекращения боевых действий. И вот к этому нужно стремиться", — продолжил Медведев.
По его словам, Россия выступила с такой инициативой ещё 4 февраля, но американские коллеги некоторое время колебались, вели переговоры, урегулировали противоречия в позициях между госдепартаментом и Пентагоном, апеллировали к президенту США Бараку Обаме и в итоге договорились.
"Будем надеяться, что этот процесс пойдёт быстрее. Вот из этого будет исходить российская сторона. Но окончательное решение, конечно, будет приниматься у нас президентом, потому что он у нас является верховным главнокомандующим вооружёнными силами", — резюмировал Медведев.
РИА Новости ria.ru/syria/20160214/1374481554.html#ixzz40AAm...
Упырь?
На территорию Сирии через границу Турции въехала колонна из 12 пикапов, оборудованных 14,5-миллиметровыми пулеметами. Об этом сообщает сирийское информационное агентство SANA со ссылкой на МИД страны.
Также сообщается, что в интервенции участвуют около 100 вооруженных человек. Предположительно это турецкие солдаты и наёмники, направляющиеся в город Аазаз на севере Сирии.
Ранее турецкая артиллерия начала обстрел двух населенных пунктов на севере провинции Алеппо в Сирии. Как сообщают местные СМИ, в результате атаки есть погибшие.
По предварительной информации, под огонь попали селения Маримин и Анаб. Они расположены в окрестностях города Африн неподалеку от границы с Турцией.
До этого, в субботу, ВС Турции обстреляли бойцов курдских сил самообороны на авиабазе Миннех. По словам премьер-министра Турции, это был ответ на угрозу стране со стороны подразделений сирийской курдской Партии демократического союза. Также Ахмет Давутоглу потребовал от них оставить занимаемые ими позиции. Лидер партии, в свою очередь, отказался.
После этого Госдеп США выразил свою обеспокоенность случившимися бомбардировками позиций курдов и сирийцев в районе Алеппо. Также атаку и нарушение Анкарой территориальной целостности САР резко осудили сирийские власти, назвав это прямой поддержкой террористов.
Источник: ren.tv/novosti/2016-02-14/turciya-nachala-vtorz... © REN.TV
Также сообщается, что в интервенции участвуют около 100 вооруженных человек. Предположительно это турецкие солдаты и наёмники, направляющиеся в город Аазаз на севере Сирии.
Ранее турецкая артиллерия начала обстрел двух населенных пунктов на севере провинции Алеппо в Сирии. Как сообщают местные СМИ, в результате атаки есть погибшие.
По предварительной информации, под огонь попали селения Маримин и Анаб. Они расположены в окрестностях города Африн неподалеку от границы с Турцией.
До этого, в субботу, ВС Турции обстреляли бойцов курдских сил самообороны на авиабазе Миннех. По словам премьер-министра Турции, это был ответ на угрозу стране со стороны подразделений сирийской курдской Партии демократического союза. Также Ахмет Давутоглу потребовал от них оставить занимаемые ими позиции. Лидер партии, в свою очередь, отказался.
После этого Госдеп США выразил свою обеспокоенность случившимися бомбардировками позиций курдов и сирийцев в районе Алеппо. Также атаку и нарушение Анкарой территориальной целостности САР резко осудили сирийские власти, назвав это прямой поддержкой террористов.
Источник: ren.tv/novosti/2016-02-14/turciya-nachala-vtorz... © REN.TV
14.02.2016 в 17:38
Пишет Даумантас:о, вот это правильная реакция
Минтранс РФ:
Действие указанных мер будет сохраняться до урегулирования украинской стороной ситуации с неправомерным блокированием российских грузовых автотранспортных средств на территории Украины. С 11 февраля 2016 года на территории Украины группами лиц неправомерно блокируются грузовые транспортные средства российских автоперевозчиков, осуществляющих транзитный проезд между территорией РФ и государствами Европейского союза по территории Украины. Указанные действия являются грубым нарушением Соглашения между Правительством РФ и Правительством Украины о международном автомобильном сообщении, согласно которому стороны обеспечивают возможность осуществления транзитных перевозок по своим территориям.
До настоящего времени Украинская сторона не приняла мер, направленных на пресечение противоправных действий указанных групп лиц для обеспечения беспрепятственного движения российских грузовых транспортных средств. Соответствующие обращения российской стороны остались без ответа. В настоящее время в разных областях Украины продолжают оставаться заблокированными более 100 грузовых автомобилей, более 500 грузовых автомобилей не могут въехать на территорию Украины со стороны государств Европейского союза, возвращаясь в РФ. При этом только за 11-12 февраля 2016 года был обеспечен беспрепятственный въезд или выезд на территорию нашей страны 1038 украинских грузовых транспортных средств.
В качестве ответной меры Россия приостановила движение грузовых транспортных средств, зарегистрированных на Украине, по своей территории.
URL записиМинтранс РФ:
На территории России в качестве ответной меры приостановлено движение грузовых автотранспортных средств, зарегистрированных на Украине.
Действие указанных мер будет сохраняться до урегулирования украинской стороной ситуации с неправомерным блокированием российских грузовых автотранспортных средств на территории Украины. С 11 февраля 2016 года на территории Украины группами лиц неправомерно блокируются грузовые транспортные средства российских автоперевозчиков, осуществляющих транзитный проезд между территорией РФ и государствами Европейского союза по территории Украины. Указанные действия являются грубым нарушением Соглашения между Правительством РФ и Правительством Украины о международном автомобильном сообщении, согласно которому стороны обеспечивают возможность осуществления транзитных перевозок по своим территориям.
До настоящего времени Украинская сторона не приняла мер, направленных на пресечение противоправных действий указанных групп лиц для обеспечения беспрепятственного движения российских грузовых транспортных средств. Соответствующие обращения российской стороны остались без ответа. В настоящее время в разных областях Украины продолжают оставаться заблокированными более 100 грузовых автомобилей, более 500 грузовых автомобилей не могут въехать на территорию Украины со стороны государств Европейского союза, возвращаясь в РФ. При этом только за 11-12 февраля 2016 года был обеспечен беспрепятственный въезд или выезд на территорию нашей страны 1038 украинских грузовых транспортных средств.
В качестве ответной меры Россия приостановила движение грузовых транспортных средств, зарегистрированных на Украине, по своей территории.
Постепенно исчерпывается потенциал дипломатических средств решения проблем донбасского конфликта и аннексированного Крыма. Об этом пишет в своей статье в ZN.UA экс-глава СНБОУ Владимир Горбулин.
"Собственно, этого потенциала осталось не более, чем на два-три года. И в скором времени остро встанет вопрос активного и эффективного привлечения другого инструмента внешнеполитической деятельности — Вооруженных сил",. — считает он.
По его мнению, "подобным образом, хотя и несколько позже, возникнет вопрос надежных внутренних "тылов" внешней политики, т.е. вопрос динамической экономической и стабильной политической систем, формирующих опору внешнеполитической деятельности".
"Государство, ставшее объектом агрессии, потерявшее часть своих территорий, не выстоит, не восстановит территориальную целостность, не накажет агрессора исключительно путем дипломатических маневров. Успешно сдержать, отбить, проучить нападающего лишь средствами дипломатии просто невозможно — нужны мощная армия и убедительная пропаганда. Дипломатическое маневрирование в период вооруженного конфликта дает возможность выиграть время и подготовиться к постконфликтной ситуации политического оформления результатов собственно конфликта", — делает вывод Владимир Горбулин.
Он также указывает, что "решения, принятые до сегодняшнего дня в рамках минского процесса, в значительной степени стали результатом давления критических обстоятельств и внешних факторов, а потому сила их обязательности держится исключительно на "доброй воле" украинской стороны — она, как ответственный и миролюбивый член мирового сообщества, превыше всего хочет мира, иногда даже в ущерб своим национальным интересам. "Минск-1" и "Минск-2" появились вследствие жестоких боевых действий (Иловайск и Дебальцево) и угрозы расширения российской военной агрессии против Украины".
www.dialog.ua/news/78631_1455456182
Хозяева своего слова, дали-взяли, и когда давали вовсе не читали, что дали
"Собственно, этого потенциала осталось не более, чем на два-три года. И в скором времени остро встанет вопрос активного и эффективного привлечения другого инструмента внешнеполитической деятельности — Вооруженных сил",. — считает он.
По его мнению, "подобным образом, хотя и несколько позже, возникнет вопрос надежных внутренних "тылов" внешней политики, т.е. вопрос динамической экономической и стабильной политической систем, формирующих опору внешнеполитической деятельности".
"Государство, ставшее объектом агрессии, потерявшее часть своих территорий, не выстоит, не восстановит территориальную целостность, не накажет агрессора исключительно путем дипломатических маневров. Успешно сдержать, отбить, проучить нападающего лишь средствами дипломатии просто невозможно — нужны мощная армия и убедительная пропаганда. Дипломатическое маневрирование в период вооруженного конфликта дает возможность выиграть время и подготовиться к постконфликтной ситуации политического оформления результатов собственно конфликта", — делает вывод Владимир Горбулин.
Он также указывает, что "решения, принятые до сегодняшнего дня в рамках минского процесса, в значительной степени стали результатом давления критических обстоятельств и внешних факторов, а потому сила их обязательности держится исключительно на "доброй воле" украинской стороны — она, как ответственный и миролюбивый член мирового сообщества, превыше всего хочет мира, иногда даже в ущерб своим национальным интересам. "Минск-1" и "Минск-2" появились вследствие жестоких боевых действий (Иловайск и Дебальцево) и угрозы расширения российской военной агрессии против Украины".
www.dialog.ua/news/78631_1455456182
Хозяева своего слова, дали-взяли, и когда давали вовсе не читали, что дали
МОСКВА, 14 фев — РИА Новости. Курдское руководство PYD (партия сирийских курдов "Демократический союз") в воскресенье отвергло требование Турции, чтобы союзные ей ополченцы оставили свои приграничные позиции на территории Сирии, которые недавно были подвергнуты артиллерийскому обстрелу со стороны турецких военных, сказал агентству Рейтер лидер партии PYD Салих Муслим Мухаммад.
РИА Новости ria.ru/syria/20160214/1374373989.html#ixzz408vJ...
РИА Новости ria.ru/syria/20160214/1374373989.html#ixzz408vJ...
суббота, 13 февраля 2016
"Выполнение Украиной своих обязательств по минским договоренностям не должно мешать поискам путей усовершенствования переговорного процесса относительно Донбасса и Крыма. Минский переговорный процесс, впрочем, как и вся украинская дипломатическая активность последних двух лет, осуществлялся под неотложным давлением объективных обстоятельств, рожденных войной и кризисом… Сегодня Украина медленно приходит в себя,.. что предполагает необходимое и совершенно справедливое изменение позиций по многим ключевым вопросам внешней политики", — написал Горбулин в статье для сайта украинского издания ZN.UA.
РИА Новости ria.ru/world/20160213/1373962341.html#ixzz403L3...
Похоже тот списочек был реальным. Чего тогда Пушилин от него отбрыкивался? Хороший же списочек
РИА Новости ria.ru/world/20160213/1373962341.html#ixzz403L3...
Похоже тот списочек был реальным. Чего тогда Пушилин от него отбрыкивался? Хороший же списочек
Д.Медведев: Добрый день, уважаемые дамы и господа! Добрый день, уважаемый коллега господин Вальс, уважаемый господин Ишингер! У меня будет чуть более общее выступление, но, надеюсь, полезное.
Со времени окончания «первой холодной войны» прошла уже четверть века. Для истории не так много, но по меркам отдельных людей и даже поколений это всё-таки срок заметный. И достаточный, чтобы мы могли все вместе оценить наши победы и поражения, определить цели на будущее и, конечно, избежать повторения ошибок.
Мюнхенская конференция отличается острыми и откровенными дискуссиями. Я здесь в первый раз. И мне хотелось бы сегодня рассказать о том, как мы в России понимаем современное состояние европейской безопасности, ведь именно ради этого мы собрались, и какие пути решения стоящих перед нами проблем мы видим с учётом того, что они осложнены явным ухудшением отношений России и Запада.
Перед поездкой на конференцию я встречался с Президентом Путиным. Мы обсуждали его выступление здесь, в Мюнхене, в 2007 году. Тогда он говорил о том, что идеологические стереотипы, двойные стандарты в международных отношениях не помогают снизить напряжённость, а только усиливают её, а у мирового сообщества остаётся всё меньше возможностей для принятия значимых политических решений.
Давайте зададимся вопросом: не слишком ли мы тогда сгущали краски? Может быть, наши оценки были излишне пессимистичны. К сожалению, должен констатировать, что картина сегодня даже более серьёзная. Развитие событий с 2007 года оказалось куда как драматичнее. Единой Большой Европы как не было, так и нет. Наши экономики, все экономики, растут слабо. Обострились конфликты в странах Ближнего Востока и Северной Африки. Наступил миграционный коллапс. Отношения Евросоюза и России испорчены. На Украине – гражданская война.
В этом смысле наш интенсивный диалог о будущей архитектуре евроатлантической безопасности, о глобальной стабильности, о региональных угрозах сейчас особенно необходим. Считаю ненормальным, что по многим направлениям он почти полностью оборвался. Проблему коммуникации признают практически все – и в Западной Европе, и в России. Парализованы механизмы, которые позволяли своевременно снимать взаимные озабоченности. Более того, мы потеряли культуру взаимного контроля над вооружениями, хотя долгое время именно она служила основой для укрепления доверия. Одна за другой отмирают партнёрские инициативы, которые стоили нам немало сил. Фактически заморожен проект договора о европейской безопасности. Идея
о создании комитета по вопросам внешней политики и безопасности, которую я лично обсуждал когда-то с Канцлером ФРГ Ангелой Меркель в Мезеберге, не реализована. Остаётся недружественной и закрытой, по нашей оценке, политическая линия НАТО в отношении России.
Можно сказать и резче: мы скатились, по сути, во времена новой холодной войны. Чуть ли не ежедневно нас объявляют самой страшной угрозой то для НАТО в целом, то отдельно для Европы, то для Америки и других стран (коллега господин Столтенберг это тоже только что продемонстрировал), снимают пугающие фильмы, в которых русские начинают ядерную войну. Я вообще иногда думаю: мы в 2016 году живём или в 1962-м?
Выступление Дмитрия Медведева на панельной дискуссии
Выступление Дмитрия Медведева на панельной дискуссии
Хотя реальные угрозы, которые существуют в нашем маленьком мире, и это, я надеюсь, вы понимаете, заключаются совсем в другом. Понятие «европейская безопасность» сегодня охватывает гораздо более широкое поле, чем мы привыкли. Сорок лет назад речь шла прежде всего о военно-политических отношениях европейских стран. Но сегодня на первый план выходят другие проблемы – устойчивое экономическое развитие, проблемы неравенства, преодоления бедности, беспрецедентная по масштабам миграция, новые формы терроризма, региональные конфликты, в том числе внутриевропейские. Я имею в виду, конечно, и Украину, и всё ещё неспокойные Балканы, и стоящую на грани национального кризиса Молдавию.
Те трансграничные вызовы и угрозы, которые казались нам в какой-то период совсем преодолёнными, проявились с новой силой, а новые угрозы, прежде всего терроризм и экстремизм, потеряли абстрактный характер, который они имели до этого для большинства. Теперь это реальность для миллионов людей в разных странах, о чём только что говорил коллега Вальс, это повседневная угроза. Каждый день может прозвучать взрыв в самолёте или выстрелы в кафе. Раньше так было только на Ближнем Востоке. Теперь – во всём мире.
Мы видим, что экономические, социальные, военные вызовы сегодня взаимно усиливают друг друга, а действуем мы подчас абсолютно разрозненно, вяло, ориентируясь во многих случаях исключительно на наши национальные интересы, либо сразу назначаем виноватым другого.
А теперь пять тезисов о безопасности как таковой.
Первое. Начну с экономики.
Сегодня мы фактически оказались на грани смены парадигмы сложившихся международных экономических отношений. Традиционные схемы не работают, политическая целесообразность берёт верх над понятным экономическим расчётом. Правила поведения подчас переписываются adhoc, а порой просто игнорируются. Достаточно вспомнить, как Международный валютный фонд просто переделал фундаментальные правила кредитования стран с просроченной суверенной задолженностью, когда речь пошла о суверенном долге Украины перед Россией.
Переговоры о заключении масштабных экономических мегаблоков чреваты утратой системы общих правил в мировом экономическом пространстве.
Отчасти дурную шутку сыграла с нами и глобализация, к которой мы так все стремились. Я лично говорил об этом во время встреч тогда ещё всем нужной «восьмёрки». Но времена меняются, даже небольшие сдвиги в экономике одной страны теперь практически мгновенно сказываются на рынках и целых государствах. Глобальные механизмы регулирования не успевают балансировать интересы сторон.
Крайне нестабильным остаётся энергетический рынок. От его волатильности страдают и импортёры, и экспортёры.
Вызывает сожаление расширяющаяся практика одностороннего экономического давления, я имею в виду всякие санкции. Делается это произвольно, подчас в нарушение международного права. Так расшатываются основы функционирования международных экономических организаций, включая Всемирную торговую организацию. Мы всегда это говорили, и я всегда это говорил, что санкции наносят удар и против тех, в отношении кого они вводятся, и против тех, кто их использует. Сколько совместных инициатив подвисло из-за санкций! Я только что встречался с представителями германского бизнеса, и мы говорили на эту тему. Просчитаны ли прямые и косвенные издержки для европейского и российского бизнеса? И действительно ли стóят наши противоречия всего этого? Насколько они глубоки? Это всем вам, сидящим в зале, – так нужно, чтобы они были, эти санкции?
Это – дорога в никуда. Всем будет хуже, не сомневайтесь. Вместо этого жизненно необходимо бросить силы на укрепление новой глобальной системы, которая сочетала бы принципы эффективности и справедливости, рыночной открытости и социальной защищённости.
Второе. Кризис модели мирового экономического развития создаёт предпосылки для различных конфликтов, включая региональные.
Европейским политикам казалось, что создание так называемого пояса друзей по внешнему контуру ЕС может стать надёжной гарантией безопасности. И каковы результаты этой политики? Не «пояс друзей», а, по сути, зона отчуждения, череда локальных конфликтов и экономических неурядиц и на восточном, и на южном фланге европейского соседства (я имею в виду и Украину, и Молдову, и Ближний Восток, и север Африки, Ливию и Сирию).
Итоги – эти регионы теперь наша общая проблема.
Нормандский формат позволил нам запустить переговорный процесс по Украине. Мы уверены, что на сегодняшний день никакого другого инструмента мирного урегулирования, кроме минского пакета, не существует.
Мы приветствуем взвешенную и конструктивную позицию Франции по этому поводу. И по Украине, кстати, и по другим самым острым международным проблемам (здесь господин Вальс об этом говорил) российский диалог с Францией никогда не прерывался и приводил к конкретным результатам.
Безусловно, минские договорённости должны соблюдать все стороны. Но в первую очередь их выполнение зависит, на наш взгляд, от киевских властей. Почему от них? Не потому, что мы пытаемся передвинуть куда-то стрелку, а потому что такой период настал.
Несмотря на прогресс по ряду направлений (по отводу тяжёлых вооружений, по присутствию миссии ОБСЕ, другим вопросам), ситуация остается неустойчивой.
Что больше всего нас беспокоит?
Во-первых, и это самое главное, на юго-востоке Украины так и не установлен режим полной тишины. На линии соприкосновения регулярно происходят обстрелы. Этого быть не должно. И в этом смысле мы должны подавать правильные сигналы всем сторонам.
Во-вторых, до сих пор так и не приняты изменения в Конституцию Украины, что должно было быть сделано до конца прошлого года, не исполняется законодательство об особом статусе Донбасса. Вместо согласования с регионами конкретных элементов децентрализации, а это важнейшие вопросы, приняты так называемые переходные положения. Хотя все эти договорённости чётко зафиксированы в минских соглашениях.
В-третьих, киевские власти по-прежнему настаивают на том, что местные выборы должны быть организованы на основе нового украинского закона. Кроме того, украинская сторона, к сожалению, не выполнила свои обязательства по широкой амнистии, которая должна распространяться на тех, кто участвовал в событиях 2014–2015 годов. Без амнистии эти люди не смогут принять участие в выборах, что сделает их результаты сомнительными, а это вряд ли понравится ОБСЕ.
Как я уже сказал, минские соглашения должны быть выполнены полностью – это российская позиция. При этом мы люди здравомыслящие и готовы слушать разные идеи, в том числе компромиссные, например, мы согласились с предложением господина Штайнмайера о том, что с момента проведения выборов начинается временное применение Закона об особом статусе, а после признания результатов выборов по линии БДИПЧ ОБСЕ применение этого закона становится постоянным. Но и здесь нет движения – уж казалось бы, совсем компромисс!
И конечно, крайне тяжёлой остаётся гуманитарная ситуация. Экономика юго-востока Украины деградирует, территории блокированы, отвергнута инициатива Канцлера Германии о восстановлении банковской системы, которая должна была быть там реализована. Десятки тысяч людей находятся на грани выживания.
Удивительно другое: почему это должно волновать Россию и не волнует в такой степени Украину? Но мы отправляли и вынуждены будем отправлять на юго-восток Украины гуманитарные караваны.
Хочу прямо сказать: мы проявляли и будем проявлять разумную гибкость в исполнении минских соглашений там, где это не противоречит их сути. Но мы не можем сделать того, на что у нас нет полномочий, а именно: исполнять за киевские власти их политические и юридические обязательства. Это прямая компетенция Президента, Правительства и Парламента Украины. К сожалению, в настоящий момент там нет ни воли, ни желания этого делать, и сегодня, на мой взгляд, это становится всем очевидным.
Теперь что касается Сирии. Мы работали и будем тщательно работать над реализацией мирных совместных инициатив. Они идут трудно, но альтернативы межнациональному и межрелигиозному диалогу не существует. Важно сохранить единое сирийское государство, не допустить его распада по конфессиональному принципу. Ещё одной Ливии, Йемена и Афганистана миру не потянуть. Последствия такого сценария будут катастрофой для всего Ближнего Востока. Определённую надежду даёт работа международной группы поддержки Сирии, они собрались здесь позавчера, её участники согласовали ряд практических мер по осуществлению резолюции 2254, включая доставку гуманитарной помощи гражданскому населению и определение условий перемирия, разумеется, исключая террористические группировки. Претворить эти меры в жизнь предстоит под председательством нашей страны и Соединённых Штатов Америки. Подчеркну: ключевое значение будет иметь регулярная работа российских и американских военных. Но именно регулярная, не так, чтобы искать их и договариваться о каком-то эпизодическом контакте, а регулярная, постоянная, каждый день!
Конечно, недопустимы любые предварительные условия начала переговоров по политическому урегулированию между Правительством Сирии и оппозицией. И не надо никого пугать наземной операцией.
И третье. Искренне считаем, что, если мы не нормализуем ситуацию в Сирии и других горячих точках, терроризм станет новым видом войны, которую будет вести весь мир. И это даже не просто вид войны, а, по сути, способ разрешения межнациональных и межконфессиональных конфликтов, метод квазигосударственного управления. Представьте себе цепочку стран, которые управляются террористами методом террора. Это разве XXI век?
Сегодня все понимают, что терроризм – это не проблема отдельных стран. Мы в России говорили об этом уже два десятилетия назад, убеждали наших партнёров, что корень не только в межнациональных и межконфессиональных разногласиях. В основе идеологии ИГИЛ лежит совсем не битва за исламские ценности, а лишь звериный инстинкт, стремление разрушать и убивать. Поэтому терроризм – проблема цивилизационная: или мы, или они, пора это всем осознать, без всяких нюансов и полутонов, без всякого оправдания их действий, без деления на своих и чужих, на крайних и якобы умеренных!
Уничтожение российского самолёта в небе над Синаем, теракты в Париже, Лондоне, Израиле, Ливане, Пакистане, Ираке, Мали, Йемене и других странах, показательные казни заложников, тысячи жертв, бесконечные угрозы подтверждают: международный терроризм не признаёт границ.
Террористы и экстремисты пытаются распространить своё влияние не только на страны Ближнего Востока и Северной Африки, но и вообще на всю Центральную Азию. И к сожалению, это им пока удаётся. В том числе и потому, что мы не можем оставить наши разногласия и реально объединиться. Даже взаимодействие по линии спецслужб было свёрнуто. Но это смешно: типа, мы не хотим с вами работать. Думаю, ДАИШ должно быть очень признательно моим коллегам – руководителям ряда западных стран, которые свернули такое сотрудничество!
Перед конференцией я просматривал самые разные материалы, в том числе оценки западных экспертов. Даже наши недоброжелатели признают, что при всех разногласиях «антитеррористическое уравнение» без России не решается. Правда, иногда эту правильную в общем мысль они выражают в несколько ином контексте, говоря о том, что хуже сильной России может быть только слабая Россия.
Четвёртое. С региональными конфликтами и терроризмом тесно переплетена и такая проблема, как беспрецедентная по масштабам и неконтролируемая по сути миграция. Если хотите, это новое великое переселение народов. Оно затрагивает не только Западную Европу, но и Россию. И если из Сирии поток не такой большой, то с Украины это для нас уже стало острой темой. Только за полтора года мы приняли более миллиона беженцев.
Войны и связанные с этим лишения, неравенство, низкий уровень жизни, насилие, фанатизм заставляют людей покидать родные места. Безуспешные попытки пересадить модельные, западные образцы демократии в совершенно неподготовленную социальную среду привели к разрушению целых государств, превратили огромные территории в зоны военных действий. Я вспоминаю, как мои коллеги радовались в какой-то период так называемой арабской весне. Это просто на моих глазах происходило всё. И где эта современная демократия в этих странах? Видимо, она приобрела форму ИГИЛ.
В странах, откуда уезжают люди, деградирует человеческий капитал, тают перспективы развития. Нынешний миграционный кризис по многим своим проявлениям уже приближается к гуманитарной катастрофе, во всяком случае, в некоторых европейских регионах. Обостряются социальные проблемы, растёт взаимная нетерпимость, ксенофобия. Я уже не говорю о том, что под видом беженцев в европейские страны проникают сотни, тысячи экстремистов. Либо люди, которые имеют совершенно чуждую культуру, которые просто хотят получать пособия и ничего не делать. Появилась реальная угроза разрушения единого экономического пространства, а вслед за ним и культурного пространства, и даже самой европейской идентичности! Мы с сожалением видим подрыв нужных и для России механизмов. Я имею в виду развал, по сути, Шенгенской зоны.
Мы готовы помогать в решении миграционных проблем всем, чем можем, в том числе принимая участие в нормализации ситуации в конфликтных регионах, откуда идёт основной поток беженцев. Это касается и Сирии.
И, наконец, пятое. Давайте будем максимально честными. Большинство этих вызовов возникло не сегодня. И уж точно их придумали не в России. Но за это время мы так и не научились правильно на них реагировать, предупреждать их. И поэтому по-прежнему основные ресурсы тратим на борьбу с их последствиями, не добираясь, не доискиваясь до их первопричин. Либо обращаем энергию не против истинного зла, а для сдерживания соседей. Только что здесь об этом говорилось. Доктрина сдерживания очень активно применяется западным миром по отношению к России сегодня. Опасность таких подходов заключается в том, что и через десять, и через двадцать лет мы будем с вами обсуждать одни и те же темы. Если, конечно, вообще будет что обсуждать. В рамках всемирного халифата дискуссии неуместны.
Есть разные мнения относительно перспектив взаимодействия c Россией. Конечно, такие мнения есть и у нас. Но есть ли у нас шанс объединиться, для того чтобы ответить на вызовы, о которых я только говорил? Я абсолютно уверен, что есть. Вчера мы видели яркий пример религиозного порядка – того, как начинается движение друг к другу. На Кубе состоялась встреча Святейшего Патриарха Кирилла и Папы Римского Франциска. А ведь до этого две христианские церкви не общались столетиями. Конечно, восстановление доверия – это дело нелёгкое. Трудно сказать, сколько времени на это потребуется. Но начинать этот процесс необходимо. И здесь не может быть никаких предварительных условий. Или это нужно всем нам, или не нужно никому. И тогда этого не будет!
Наши оценки событий последних лет нередко расходятся, но всё же, хочу особенно чётко подчеркнуть, расходятся не так сильно, как, например, 40 лет назад во время подписания Хельсинкского акта. Тогда посреди Европы просто-напросто стояла стена. Там, где верх брали застарелые фобии, возникал тупик. А там, где нам удавалось объединять силы, мы приходили к успеху. Тому есть множество примеров. Смогли же мы договориться о сокращении стратегических наступательных вооружений. Это был по-настоящему большой прорыв. Смогли найти компромисс в урегулировании ситуации вокруг иранской ядерной программы. В рамках «Женевы-2» за стол переговоров удалось усадить все стороны сирийского конфликта. Есть координация действий в борьбе с пиратством, конференция по климату, которая прошла в Париже. Всё это позитивные примеры, их надо умножать.
Уважаемые коллеги! Уважаемые дамы и господа!
Современная архитектура европейской безопасности была выстроена на руинах Второй мировой войны, и она позволила нам прожить 70 лет без глобальных конфликтов. Почему? Потому что она была основана на принципах, которые в тот период были понятны всем, прежде всего принципах безусловной ценности человеческой жизни. Их понимание нам досталось огромной ценой. Но именно эта общая трагедия заставила подняться над политическими и идеологическими разногласиями во имя мира. Да, сегодня в этой системе есть определённые проблемы и сбои. Но неужели нам нужна ещё одна, третья мировая встряска, чтобы понять, насколько сейчас необходимо сотрудничество, а не конфронтация?
Я хочу привести слова Джона Кеннеди, который сказал в общем простую, но правильную вещь: «Внутренняя политика может всего лишь провалить выборы. Внешняя политика может всех нас убить». Тогда, в 1960-е годы, на пороге ядерного апокалипсиса две противоборствующие стороны вовремя смогли понять, что никакое противостояние политических систем, государств не стоит жизни людей.
Я верю, что сегодня мы все и мудрее, и опытнее, и ответственнее. И нас не разделяют такие идеологические фантомы и стереотипы. А те вызовы, которые угрожают всем нам, будут основой не для конфликтов, а для нашего объединения, для справедливого и равноправного объединения, которое обеспечит нам спокойную жизнь ещё как минимум лет на 70.
Спасибо.
Со времени окончания «первой холодной войны» прошла уже четверть века. Для истории не так много, но по меркам отдельных людей и даже поколений это всё-таки срок заметный. И достаточный, чтобы мы могли все вместе оценить наши победы и поражения, определить цели на будущее и, конечно, избежать повторения ошибок.
Мюнхенская конференция отличается острыми и откровенными дискуссиями. Я здесь в первый раз. И мне хотелось бы сегодня рассказать о том, как мы в России понимаем современное состояние европейской безопасности, ведь именно ради этого мы собрались, и какие пути решения стоящих перед нами проблем мы видим с учётом того, что они осложнены явным ухудшением отношений России и Запада.
Перед поездкой на конференцию я встречался с Президентом Путиным. Мы обсуждали его выступление здесь, в Мюнхене, в 2007 году. Тогда он говорил о том, что идеологические стереотипы, двойные стандарты в международных отношениях не помогают снизить напряжённость, а только усиливают её, а у мирового сообщества остаётся всё меньше возможностей для принятия значимых политических решений.
Давайте зададимся вопросом: не слишком ли мы тогда сгущали краски? Может быть, наши оценки были излишне пессимистичны. К сожалению, должен констатировать, что картина сегодня даже более серьёзная. Развитие событий с 2007 года оказалось куда как драматичнее. Единой Большой Европы как не было, так и нет. Наши экономики, все экономики, растут слабо. Обострились конфликты в странах Ближнего Востока и Северной Африки. Наступил миграционный коллапс. Отношения Евросоюза и России испорчены. На Украине – гражданская война.
В этом смысле наш интенсивный диалог о будущей архитектуре евроатлантической безопасности, о глобальной стабильности, о региональных угрозах сейчас особенно необходим. Считаю ненормальным, что по многим направлениям он почти полностью оборвался. Проблему коммуникации признают практически все – и в Западной Европе, и в России. Парализованы механизмы, которые позволяли своевременно снимать взаимные озабоченности. Более того, мы потеряли культуру взаимного контроля над вооружениями, хотя долгое время именно она служила основой для укрепления доверия. Одна за другой отмирают партнёрские инициативы, которые стоили нам немало сил. Фактически заморожен проект договора о европейской безопасности. Идея
о создании комитета по вопросам внешней политики и безопасности, которую я лично обсуждал когда-то с Канцлером ФРГ Ангелой Меркель в Мезеберге, не реализована. Остаётся недружественной и закрытой, по нашей оценке, политическая линия НАТО в отношении России.
Можно сказать и резче: мы скатились, по сути, во времена новой холодной войны. Чуть ли не ежедневно нас объявляют самой страшной угрозой то для НАТО в целом, то отдельно для Европы, то для Америки и других стран (коллега господин Столтенберг это тоже только что продемонстрировал), снимают пугающие фильмы, в которых русские начинают ядерную войну. Я вообще иногда думаю: мы в 2016 году живём или в 1962-м?
Выступление Дмитрия Медведева на панельной дискуссии
Выступление Дмитрия Медведева на панельной дискуссии
Хотя реальные угрозы, которые существуют в нашем маленьком мире, и это, я надеюсь, вы понимаете, заключаются совсем в другом. Понятие «европейская безопасность» сегодня охватывает гораздо более широкое поле, чем мы привыкли. Сорок лет назад речь шла прежде всего о военно-политических отношениях европейских стран. Но сегодня на первый план выходят другие проблемы – устойчивое экономическое развитие, проблемы неравенства, преодоления бедности, беспрецедентная по масштабам миграция, новые формы терроризма, региональные конфликты, в том числе внутриевропейские. Я имею в виду, конечно, и Украину, и всё ещё неспокойные Балканы, и стоящую на грани национального кризиса Молдавию.
Те трансграничные вызовы и угрозы, которые казались нам в какой-то период совсем преодолёнными, проявились с новой силой, а новые угрозы, прежде всего терроризм и экстремизм, потеряли абстрактный характер, который они имели до этого для большинства. Теперь это реальность для миллионов людей в разных странах, о чём только что говорил коллега Вальс, это повседневная угроза. Каждый день может прозвучать взрыв в самолёте или выстрелы в кафе. Раньше так было только на Ближнем Востоке. Теперь – во всём мире.
Мы видим, что экономические, социальные, военные вызовы сегодня взаимно усиливают друг друга, а действуем мы подчас абсолютно разрозненно, вяло, ориентируясь во многих случаях исключительно на наши национальные интересы, либо сразу назначаем виноватым другого.
А теперь пять тезисов о безопасности как таковой.
Первое. Начну с экономики.
Сегодня мы фактически оказались на грани смены парадигмы сложившихся международных экономических отношений. Традиционные схемы не работают, политическая целесообразность берёт верх над понятным экономическим расчётом. Правила поведения подчас переписываются adhoc, а порой просто игнорируются. Достаточно вспомнить, как Международный валютный фонд просто переделал фундаментальные правила кредитования стран с просроченной суверенной задолженностью, когда речь пошла о суверенном долге Украины перед Россией.
Переговоры о заключении масштабных экономических мегаблоков чреваты утратой системы общих правил в мировом экономическом пространстве.
Отчасти дурную шутку сыграла с нами и глобализация, к которой мы так все стремились. Я лично говорил об этом во время встреч тогда ещё всем нужной «восьмёрки». Но времена меняются, даже небольшие сдвиги в экономике одной страны теперь практически мгновенно сказываются на рынках и целых государствах. Глобальные механизмы регулирования не успевают балансировать интересы сторон.
Крайне нестабильным остаётся энергетический рынок. От его волатильности страдают и импортёры, и экспортёры.
Вызывает сожаление расширяющаяся практика одностороннего экономического давления, я имею в виду всякие санкции. Делается это произвольно, подчас в нарушение международного права. Так расшатываются основы функционирования международных экономических организаций, включая Всемирную торговую организацию. Мы всегда это говорили, и я всегда это говорил, что санкции наносят удар и против тех, в отношении кого они вводятся, и против тех, кто их использует. Сколько совместных инициатив подвисло из-за санкций! Я только что встречался с представителями германского бизнеса, и мы говорили на эту тему. Просчитаны ли прямые и косвенные издержки для европейского и российского бизнеса? И действительно ли стóят наши противоречия всего этого? Насколько они глубоки? Это всем вам, сидящим в зале, – так нужно, чтобы они были, эти санкции?
Это – дорога в никуда. Всем будет хуже, не сомневайтесь. Вместо этого жизненно необходимо бросить силы на укрепление новой глобальной системы, которая сочетала бы принципы эффективности и справедливости, рыночной открытости и социальной защищённости.
Второе. Кризис модели мирового экономического развития создаёт предпосылки для различных конфликтов, включая региональные.
Европейским политикам казалось, что создание так называемого пояса друзей по внешнему контуру ЕС может стать надёжной гарантией безопасности. И каковы результаты этой политики? Не «пояс друзей», а, по сути, зона отчуждения, череда локальных конфликтов и экономических неурядиц и на восточном, и на южном фланге европейского соседства (я имею в виду и Украину, и Молдову, и Ближний Восток, и север Африки, Ливию и Сирию).
Итоги – эти регионы теперь наша общая проблема.
Нормандский формат позволил нам запустить переговорный процесс по Украине. Мы уверены, что на сегодняшний день никакого другого инструмента мирного урегулирования, кроме минского пакета, не существует.
Мы приветствуем взвешенную и конструктивную позицию Франции по этому поводу. И по Украине, кстати, и по другим самым острым международным проблемам (здесь господин Вальс об этом говорил) российский диалог с Францией никогда не прерывался и приводил к конкретным результатам.
Безусловно, минские договорённости должны соблюдать все стороны. Но в первую очередь их выполнение зависит, на наш взгляд, от киевских властей. Почему от них? Не потому, что мы пытаемся передвинуть куда-то стрелку, а потому что такой период настал.
Несмотря на прогресс по ряду направлений (по отводу тяжёлых вооружений, по присутствию миссии ОБСЕ, другим вопросам), ситуация остается неустойчивой.
Что больше всего нас беспокоит?
Во-первых, и это самое главное, на юго-востоке Украины так и не установлен режим полной тишины. На линии соприкосновения регулярно происходят обстрелы. Этого быть не должно. И в этом смысле мы должны подавать правильные сигналы всем сторонам.
Во-вторых, до сих пор так и не приняты изменения в Конституцию Украины, что должно было быть сделано до конца прошлого года, не исполняется законодательство об особом статусе Донбасса. Вместо согласования с регионами конкретных элементов децентрализации, а это важнейшие вопросы, приняты так называемые переходные положения. Хотя все эти договорённости чётко зафиксированы в минских соглашениях.
В-третьих, киевские власти по-прежнему настаивают на том, что местные выборы должны быть организованы на основе нового украинского закона. Кроме того, украинская сторона, к сожалению, не выполнила свои обязательства по широкой амнистии, которая должна распространяться на тех, кто участвовал в событиях 2014–2015 годов. Без амнистии эти люди не смогут принять участие в выборах, что сделает их результаты сомнительными, а это вряд ли понравится ОБСЕ.
Как я уже сказал, минские соглашения должны быть выполнены полностью – это российская позиция. При этом мы люди здравомыслящие и готовы слушать разные идеи, в том числе компромиссные, например, мы согласились с предложением господина Штайнмайера о том, что с момента проведения выборов начинается временное применение Закона об особом статусе, а после признания результатов выборов по линии БДИПЧ ОБСЕ применение этого закона становится постоянным. Но и здесь нет движения – уж казалось бы, совсем компромисс!
И конечно, крайне тяжёлой остаётся гуманитарная ситуация. Экономика юго-востока Украины деградирует, территории блокированы, отвергнута инициатива Канцлера Германии о восстановлении банковской системы, которая должна была быть там реализована. Десятки тысяч людей находятся на грани выживания.
Удивительно другое: почему это должно волновать Россию и не волнует в такой степени Украину? Но мы отправляли и вынуждены будем отправлять на юго-восток Украины гуманитарные караваны.
Хочу прямо сказать: мы проявляли и будем проявлять разумную гибкость в исполнении минских соглашений там, где это не противоречит их сути. Но мы не можем сделать того, на что у нас нет полномочий, а именно: исполнять за киевские власти их политические и юридические обязательства. Это прямая компетенция Президента, Правительства и Парламента Украины. К сожалению, в настоящий момент там нет ни воли, ни желания этого делать, и сегодня, на мой взгляд, это становится всем очевидным.
Теперь что касается Сирии. Мы работали и будем тщательно работать над реализацией мирных совместных инициатив. Они идут трудно, но альтернативы межнациональному и межрелигиозному диалогу не существует. Важно сохранить единое сирийское государство, не допустить его распада по конфессиональному принципу. Ещё одной Ливии, Йемена и Афганистана миру не потянуть. Последствия такого сценария будут катастрофой для всего Ближнего Востока. Определённую надежду даёт работа международной группы поддержки Сирии, они собрались здесь позавчера, её участники согласовали ряд практических мер по осуществлению резолюции 2254, включая доставку гуманитарной помощи гражданскому населению и определение условий перемирия, разумеется, исключая террористические группировки. Претворить эти меры в жизнь предстоит под председательством нашей страны и Соединённых Штатов Америки. Подчеркну: ключевое значение будет иметь регулярная работа российских и американских военных. Но именно регулярная, не так, чтобы искать их и договариваться о каком-то эпизодическом контакте, а регулярная, постоянная, каждый день!
Конечно, недопустимы любые предварительные условия начала переговоров по политическому урегулированию между Правительством Сирии и оппозицией. И не надо никого пугать наземной операцией.
И третье. Искренне считаем, что, если мы не нормализуем ситуацию в Сирии и других горячих точках, терроризм станет новым видом войны, которую будет вести весь мир. И это даже не просто вид войны, а, по сути, способ разрешения межнациональных и межконфессиональных конфликтов, метод квазигосударственного управления. Представьте себе цепочку стран, которые управляются террористами методом террора. Это разве XXI век?
Сегодня все понимают, что терроризм – это не проблема отдельных стран. Мы в России говорили об этом уже два десятилетия назад, убеждали наших партнёров, что корень не только в межнациональных и межконфессиональных разногласиях. В основе идеологии ИГИЛ лежит совсем не битва за исламские ценности, а лишь звериный инстинкт, стремление разрушать и убивать. Поэтому терроризм – проблема цивилизационная: или мы, или они, пора это всем осознать, без всяких нюансов и полутонов, без всякого оправдания их действий, без деления на своих и чужих, на крайних и якобы умеренных!
Уничтожение российского самолёта в небе над Синаем, теракты в Париже, Лондоне, Израиле, Ливане, Пакистане, Ираке, Мали, Йемене и других странах, показательные казни заложников, тысячи жертв, бесконечные угрозы подтверждают: международный терроризм не признаёт границ.
Террористы и экстремисты пытаются распространить своё влияние не только на страны Ближнего Востока и Северной Африки, но и вообще на всю Центральную Азию. И к сожалению, это им пока удаётся. В том числе и потому, что мы не можем оставить наши разногласия и реально объединиться. Даже взаимодействие по линии спецслужб было свёрнуто. Но это смешно: типа, мы не хотим с вами работать. Думаю, ДАИШ должно быть очень признательно моим коллегам – руководителям ряда западных стран, которые свернули такое сотрудничество!
Перед конференцией я просматривал самые разные материалы, в том числе оценки западных экспертов. Даже наши недоброжелатели признают, что при всех разногласиях «антитеррористическое уравнение» без России не решается. Правда, иногда эту правильную в общем мысль они выражают в несколько ином контексте, говоря о том, что хуже сильной России может быть только слабая Россия.
Четвёртое. С региональными конфликтами и терроризмом тесно переплетена и такая проблема, как беспрецедентная по масштабам и неконтролируемая по сути миграция. Если хотите, это новое великое переселение народов. Оно затрагивает не только Западную Европу, но и Россию. И если из Сирии поток не такой большой, то с Украины это для нас уже стало острой темой. Только за полтора года мы приняли более миллиона беженцев.
Войны и связанные с этим лишения, неравенство, низкий уровень жизни, насилие, фанатизм заставляют людей покидать родные места. Безуспешные попытки пересадить модельные, западные образцы демократии в совершенно неподготовленную социальную среду привели к разрушению целых государств, превратили огромные территории в зоны военных действий. Я вспоминаю, как мои коллеги радовались в какой-то период так называемой арабской весне. Это просто на моих глазах происходило всё. И где эта современная демократия в этих странах? Видимо, она приобрела форму ИГИЛ.
В странах, откуда уезжают люди, деградирует человеческий капитал, тают перспективы развития. Нынешний миграционный кризис по многим своим проявлениям уже приближается к гуманитарной катастрофе, во всяком случае, в некоторых европейских регионах. Обостряются социальные проблемы, растёт взаимная нетерпимость, ксенофобия. Я уже не говорю о том, что под видом беженцев в европейские страны проникают сотни, тысячи экстремистов. Либо люди, которые имеют совершенно чуждую культуру, которые просто хотят получать пособия и ничего не делать. Появилась реальная угроза разрушения единого экономического пространства, а вслед за ним и культурного пространства, и даже самой европейской идентичности! Мы с сожалением видим подрыв нужных и для России механизмов. Я имею в виду развал, по сути, Шенгенской зоны.
Мы готовы помогать в решении миграционных проблем всем, чем можем, в том числе принимая участие в нормализации ситуации в конфликтных регионах, откуда идёт основной поток беженцев. Это касается и Сирии.
И, наконец, пятое. Давайте будем максимально честными. Большинство этих вызовов возникло не сегодня. И уж точно их придумали не в России. Но за это время мы так и не научились правильно на них реагировать, предупреждать их. И поэтому по-прежнему основные ресурсы тратим на борьбу с их последствиями, не добираясь, не доискиваясь до их первопричин. Либо обращаем энергию не против истинного зла, а для сдерживания соседей. Только что здесь об этом говорилось. Доктрина сдерживания очень активно применяется западным миром по отношению к России сегодня. Опасность таких подходов заключается в том, что и через десять, и через двадцать лет мы будем с вами обсуждать одни и те же темы. Если, конечно, вообще будет что обсуждать. В рамках всемирного халифата дискуссии неуместны.
Есть разные мнения относительно перспектив взаимодействия c Россией. Конечно, такие мнения есть и у нас. Но есть ли у нас шанс объединиться, для того чтобы ответить на вызовы, о которых я только говорил? Я абсолютно уверен, что есть. Вчера мы видели яркий пример религиозного порядка – того, как начинается движение друг к другу. На Кубе состоялась встреча Святейшего Патриарха Кирилла и Папы Римского Франциска. А ведь до этого две христианские церкви не общались столетиями. Конечно, восстановление доверия – это дело нелёгкое. Трудно сказать, сколько времени на это потребуется. Но начинать этот процесс необходимо. И здесь не может быть никаких предварительных условий. Или это нужно всем нам, или не нужно никому. И тогда этого не будет!
Наши оценки событий последних лет нередко расходятся, но всё же, хочу особенно чётко подчеркнуть, расходятся не так сильно, как, например, 40 лет назад во время подписания Хельсинкского акта. Тогда посреди Европы просто-напросто стояла стена. Там, где верх брали застарелые фобии, возникал тупик. А там, где нам удавалось объединять силы, мы приходили к успеху. Тому есть множество примеров. Смогли же мы договориться о сокращении стратегических наступательных вооружений. Это был по-настоящему большой прорыв. Смогли найти компромисс в урегулировании ситуации вокруг иранской ядерной программы. В рамках «Женевы-2» за стол переговоров удалось усадить все стороны сирийского конфликта. Есть координация действий в борьбе с пиратством, конференция по климату, которая прошла в Париже. Всё это позитивные примеры, их надо умножать.
Уважаемые коллеги! Уважаемые дамы и господа!
Современная архитектура европейской безопасности была выстроена на руинах Второй мировой войны, и она позволила нам прожить 70 лет без глобальных конфликтов. Почему? Потому что она была основана на принципах, которые в тот период были понятны всем, прежде всего принципах безусловной ценности человеческой жизни. Их понимание нам досталось огромной ценой. Но именно эта общая трагедия заставила подняться над политическими и идеологическими разногласиями во имя мира. Да, сегодня в этой системе есть определённые проблемы и сбои. Но неужели нам нужна ещё одна, третья мировая встряска, чтобы понять, насколько сейчас необходимо сотрудничество, а не конфронтация?
Я хочу привести слова Джона Кеннеди, который сказал в общем простую, но правильную вещь: «Внутренняя политика может всего лишь провалить выборы. Внешняя политика может всех нас убить». Тогда, в 1960-е годы, на пороге ядерного апокалипсиса две противоборствующие стороны вовремя смогли понять, что никакое противостояние политических систем, государств не стоит жизни людей.
Я верю, что сегодня мы все и мудрее, и опытнее, и ответственнее. И нас не разделяют такие идеологические фантомы и стереотипы. А те вызовы, которые угрожают всем нам, будут основой не для конфликтов, а для нашего объединения, для справедливого и равноправного объединения, которое обеспечит нам спокойную жизнь ещё как минимум лет на 70.
Спасибо.
четверг, 11 февраля 2016
Лавров - Керри: разглашение предложения о перемирии в Сирии - неожиданность для Москвы
Госсекретарь США Джон Керри перед встречей с главой МИД РФ Сергеем Лавровым преждевременно озвучил предложение России о перемирии в Сирии.
По его мнению, для решения большинства вопросов сирийского урегулирования необходимо достижение согласия сторон по началу перемирия и обеспечению гуманитарного доступа в страну.
"Очевидно, что в определенный момент времени мы хотим добиться прогресса по вопросам гуманитарного доступа и перемирию для того, чтобы говорить об остальных аспектах конфликта", — сообщил Керри агентству ТАСС.
Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что факт преждевременного разглашения американской стороной выдвинутого Россией предложения о прекращении огня в Сирии, явился неожиданным для него. Этот вопрос должен был обсуждаться на встрече Международной группы по поддержке Сирии в Мюнхене.
"Мы сделали наши предложения по прекращению огня, но мы не ждали, что они будут разглашены до встречи МГПС", — цитирует заявление Сергея Лаврова, сделанное на встрече с Джоном Керри в Мюнхене, агентство "Интерфакс".
Вот сколько раз надо на них прыгнуть Лаврову, а?
Госсекретарь США Джон Керри перед встречей с главой МИД РФ Сергеем Лавровым преждевременно озвучил предложение России о перемирии в Сирии.
По его мнению, для решения большинства вопросов сирийского урегулирования необходимо достижение согласия сторон по началу перемирия и обеспечению гуманитарного доступа в страну.
"Очевидно, что в определенный момент времени мы хотим добиться прогресса по вопросам гуманитарного доступа и перемирию для того, чтобы говорить об остальных аспектах конфликта", — сообщил Керри агентству ТАСС.
Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что факт преждевременного разглашения американской стороной выдвинутого Россией предложения о прекращении огня в Сирии, явился неожиданным для него. Этот вопрос должен был обсуждаться на встрече Международной группы по поддержке Сирии в Мюнхене.
"Мы сделали наши предложения по прекращению огня, но мы не ждали, что они будут разглашены до встречи МГПС", — цитирует заявление Сергея Лаврова, сделанное на встрече с Джоном Керри в Мюнхене, агентство "Интерфакс".
Вот сколько раз надо на них прыгнуть Лаврову, а?
Командующий Национальной гвардией Украины Юрий Аллеров анонсирует участие подразделений Нацгвардии в миротворческих миссиях по всему миру.
Об этом он сообщил во время заседания совместной коллегии МВД и Минюста на тему: "От новой полиции к новой юстиции и безопасности граждан" в среду 10 февраля в Киеве, передает УНИАН.
"В ходе реформирования мы сегодня четко понимаем, что подготовка по образцам и стандартам НАТО требует от нас иметь соответствующую структуру. Мы начали, и предварительные шаги предприняты в создании современного учебного центра Нацгвардии международного образца, есть определенные планы, есть расчеты", - сказал он.
Аллеров выразил надежду, что зарубежные партнеры предоставят Украине помощь в реформировании Нацгвардии.
"Одна из задач Нацгвардии – выполнение миротворческих миссий, мы будем вместе их выполнять по всему миру", - заявил Аллеров.
"У нас есть серьезный боевой опыт, который мы используем в ходе реформирования с точки зрения, как обеспечить безопасность наших граждан", - отметил командующий НГУ.
Напомним, Кабинет министров нормативно урегулировал вопросы деятельности МВД по подготовке украинских миротворцев, внеся соответствующие изменения в пункт 4 Положения о министерстве, утвержденного постановлением правительства от 28 октября 2015 года №878.
Согласно документу, МВД будет осуществлять полный комплекс мероприятий по отбору, подготовке и обучению украинских миротворцев.
Министерство внутренних дел будет организовывать привлечение в состав национального контингента и национального персонала лиц из числа военнослужащих Национальной гвардии, полицейских Национальной полиции и лиц рядового и начальствующего состава Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям, а также обеспечивать их участие в международных операциях по поддержанию мира и безопасности.
Как сообщалось, в конце 2015 года президент Украины Петр Порошенко на совместном брифинге с вице-президентом США Джозефом Байденом в Киеве заявил, что Украина готова оказывать поддержку антитеррористической коалиции, осуществляющей операцию в Сирии. По словам главы государства, у Украины уже есть соответствующий опыт борьбы с терроризмом.
rus.newsru.ua/ukraine/10feb2016/allerov.html
Об этом он сообщил во время заседания совместной коллегии МВД и Минюста на тему: "От новой полиции к новой юстиции и безопасности граждан" в среду 10 февраля в Киеве, передает УНИАН.
"В ходе реформирования мы сегодня четко понимаем, что подготовка по образцам и стандартам НАТО требует от нас иметь соответствующую структуру. Мы начали, и предварительные шаги предприняты в создании современного учебного центра Нацгвардии международного образца, есть определенные планы, есть расчеты", - сказал он.
Аллеров выразил надежду, что зарубежные партнеры предоставят Украине помощь в реформировании Нацгвардии.
"Одна из задач Нацгвардии – выполнение миротворческих миссий, мы будем вместе их выполнять по всему миру", - заявил Аллеров.
"У нас есть серьезный боевой опыт, который мы используем в ходе реформирования с точки зрения, как обеспечить безопасность наших граждан", - отметил командующий НГУ.
Напомним, Кабинет министров нормативно урегулировал вопросы деятельности МВД по подготовке украинских миротворцев, внеся соответствующие изменения в пункт 4 Положения о министерстве, утвержденного постановлением правительства от 28 октября 2015 года №878.
Согласно документу, МВД будет осуществлять полный комплекс мероприятий по отбору, подготовке и обучению украинских миротворцев.
Министерство внутренних дел будет организовывать привлечение в состав национального контингента и национального персонала лиц из числа военнослужащих Национальной гвардии, полицейских Национальной полиции и лиц рядового и начальствующего состава Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям, а также обеспечивать их участие в международных операциях по поддержанию мира и безопасности.
Как сообщалось, в конце 2015 года президент Украины Петр Порошенко на совместном брифинге с вице-президентом США Джозефом Байденом в Киеве заявил, что Украина готова оказывать поддержку антитеррористической коалиции, осуществляющей операцию в Сирии. По словам главы государства, у Украины уже есть соответствующий опыт борьбы с терроризмом.
rus.newsru.ua/ukraine/10feb2016/allerov.html
10.02.2016 в 12:26
Пишет Borgward_B-IV:Отдельных этнических генезисов псто.
Возьмем например некую территорию на которой живут две группы людей, одна больше, другая меньше.
Большая группа занимается неким производительным трудом, например сеет просо, и выращивает бычков. Вторая группа она сильно поменьше, но при этом основное ее занятие это война.
Война - дело затратное. Для того чтобы хорошо воевать. нужно иметь хорошее оружие, а хорошее оружие можно получить двумя путями.
Первый путь, это сходить в набег на такую же банду и взять там трофеи: оружие или гражданский хабар, и поменять его на оружие.
Второй путь, это набежать на тех кто сеет просо и выращивает бычков, отнять у них и то и другое, и поменять на оружие в другом месте. Если не хватит бычков и проса, можно прихватить собственно земледельцев и животноводов и поменять их.
В какой-то момент, до кого-то из главарей банд доходит, что вот эти вот земледельцы, если их не продавать и не грабить, гарантируют некий определенный и постоянный доход, если с ними например договориться, и предоставлять услуги ЧОП в обмен на часть прибавочного продукта.
При этом, разумеется, оным земледельцам необходимо гарантировать каике-то минимальные условия для существования, а это значит что например придется запретить своей банде насиловать местных девок. Не потому что местных девок жалко, а потому что от этого "сытно жрат" падает. Потому что земледельцы бегут туда, где их не трахают.
Потом до кого-то доходит, что если иметь собственного кузнеца, то он внезапно может сковать какой-никакой железный предмет, а то и оружие.
Собственно говоря таким образом и возникает одна из форм общины которая перерастает в государство. Правовое государство кстати. Где каждый имеет столько прав, на сколько зарабатывает.
Потому не стоит удивляться, что например в неких варварских законах "вира" за убийство профессионального воина "дружинника", выше, чем за убийство землероба. В условиях трений с соседями и регулярных пограблений корованов, профессиональный вояка стоил дороже. Это факт. И его либо нанимали у соседей, причем желательно подальше, чтобы не взыграли родственные чувства.
Либо набирали из местных. Но в этом случае, особенно когда вокруг царит родоплеменной строй, воин некоторым образом поражался в правах. А именно порывал всяческие отношения со своим родом, и с одной стороны утрачивал право на защиту со стороны своих родичей, а с другой стороны родичи больше не несли никакой ответственности за его деяния.
То есть он уходил от рода. Извергался им.
Слово "изверг" которое в нынешнем русском языке обозначает садиста и убийцу, изначально в одном из своих значений всего навсего обозначало дружинника варяжского князя, завербованного собственно на Руси. Потому "пришел князь с извергами", это как раз говорит о том что дружина то у него, набрана фактически из местных.
Разумеется, что теряя одну семью, дружинник попадал в новый коллектив. И тут уже начинались не древние ценности и прекрасные народные обычаи, а более передовая корпоративная этика.
Другое дело, когда например вот эта вот структура не сформировалась.
Когда например некая территория с одной стороны достаточно большая для того чтобы ее держать под постоянным контролем и оборонять, а с другой стороны достаточно маленькая чтобы в хорошем набеге пройти ее за несколько дней вдоль и поперек.
Но которая при этом находится в окружении более сильных соседей, у которых уже пирамида общественных отношений сформировалась.
В этом случае территория становится источником наемников для соседей, и собственно говоря эти наемники становятся ее элитой, и землеробы при этом живут как бы сами по себе, и они относительно свободны, просто в силу того, что они нахер никому не нужны.
Но.
Вот это вот "нахер никому не нужны", оно имеет обратную сторону, потому что в случае серьезного замеса, за них никто не приходит воевать.
У элиты. которую составляют наемники, основной доход это участие в набегах за одну из сторон. А землеробы для них, что местные, что чужие, как и для любого войска являются источником фуражировки. И средство пережить период затишья пока никто не нанимает.
Само собой что опять таки, в этом случае как-то заботиться о землеробах никакой причины нет, потому и самого землероба можно куда-нибудь продать, ради сиюминутной выгоды. Ну не является он настолько ценным ресурсом, чтобы его беречь. Будет набег, будет добыча, будет и доход.
Само собой что со временем, подобные территории они сжимаются как шагреневая кожа, потмоу что соседи в это время набирают силу и мощь и начинают территориальную экспансию, уже не столько с целью побить и победить другого соседа, сколько закрепиться и получать гарантированный доход с территории.
Эти более развитые в госстроительстве соседи, несут с собой уже готовые законы, которые они выработали своим потом и заплатили за них своей кровью. И они эти законы начинают применять к местным. при этом местная, в прошлом наемническая, элита, инкорпорируется в элиту развитого государства и опять таки попадает в отлаженный механизм, который требует от нее, исполнения неких функций, глубинного смыла которых они не понимают, но при этом выдает из исполнение оных функций, вполне ощутимый профит и плюшки. Но понимания, что и как работает, ни у элиты, ни у землеробов нет.
И вот здесь и появляется очень интересный феномен "провинциального мышления".
Это когда землеробы и элита, за счет общего языка, общих условий проживания, уже вроде бы и сформировали некий этнос, но с другой стороны этот этнос не вышел на уровень государствообразующего.
А потому, возникает исключительное желание чтобы пришли чуваки со стороны и принесли правильные законы и привели правильных чиновников, а местные элитарии бы сидели исполняли простые и понятные функции и получали бы за них реальные плюшки.
При этом местным элитариям, на землеробов по прежнему плевать, потому что плюшки они привыкли получать за работу в чужой системе. И путем исполнения чужих указаний, ну само собой разумеется, попутно обеспечивая себе дополнительный доход, за счеи обирания местных.
Разумеется, что в общественной жизни дискуссия ведется исключительно по линии "те пришельцы, хорошие, а эти пришельцы плохие", вот те кто зовет плохих пришельцев мы побьем, а тех кто зовет хороших мы поддержим", само собой что не все ожидания оправдываются, и потому через некоторое, весьма короткое время, общественная дискуссия опять вспыхивает с новой силой, и плохие и хорошие меняются местами.
Цирк этот без внешнего вмешательства, он вечный, и начинается там где есть хотя бы двое представителей горемычного этноса, и заканчивается естественным путем, как в "Горце", когда остается только один.
Такие дела.
URL записиВозьмем например некую территорию на которой живут две группы людей, одна больше, другая меньше.
Большая группа занимается неким производительным трудом, например сеет просо, и выращивает бычков. Вторая группа она сильно поменьше, но при этом основное ее занятие это война.
Война - дело затратное. Для того чтобы хорошо воевать. нужно иметь хорошее оружие, а хорошее оружие можно получить двумя путями.
Первый путь, это сходить в набег на такую же банду и взять там трофеи: оружие или гражданский хабар, и поменять его на оружие.
Второй путь, это набежать на тех кто сеет просо и выращивает бычков, отнять у них и то и другое, и поменять на оружие в другом месте. Если не хватит бычков и проса, можно прихватить собственно земледельцев и животноводов и поменять их.
В какой-то момент, до кого-то из главарей банд доходит, что вот эти вот земледельцы, если их не продавать и не грабить, гарантируют некий определенный и постоянный доход, если с ними например договориться, и предоставлять услуги ЧОП в обмен на часть прибавочного продукта.
При этом, разумеется, оным земледельцам необходимо гарантировать каике-то минимальные условия для существования, а это значит что например придется запретить своей банде насиловать местных девок. Не потому что местных девок жалко, а потому что от этого "сытно жрат" падает. Потому что земледельцы бегут туда, где их не трахают.
Потом до кого-то доходит, что если иметь собственного кузнеца, то он внезапно может сковать какой-никакой железный предмет, а то и оружие.
Собственно говоря таким образом и возникает одна из форм общины которая перерастает в государство. Правовое государство кстати. Где каждый имеет столько прав, на сколько зарабатывает.
Потому не стоит удивляться, что например в неких варварских законах "вира" за убийство профессионального воина "дружинника", выше, чем за убийство землероба. В условиях трений с соседями и регулярных пограблений корованов, профессиональный вояка стоил дороже. Это факт. И его либо нанимали у соседей, причем желательно подальше, чтобы не взыграли родственные чувства.
Либо набирали из местных. Но в этом случае, особенно когда вокруг царит родоплеменной строй, воин некоторым образом поражался в правах. А именно порывал всяческие отношения со своим родом, и с одной стороны утрачивал право на защиту со стороны своих родичей, а с другой стороны родичи больше не несли никакой ответственности за его деяния.
То есть он уходил от рода. Извергался им.
Слово "изверг" которое в нынешнем русском языке обозначает садиста и убийцу, изначально в одном из своих значений всего навсего обозначало дружинника варяжского князя, завербованного собственно на Руси. Потому "пришел князь с извергами", это как раз говорит о том что дружина то у него, набрана фактически из местных.
Разумеется, что теряя одну семью, дружинник попадал в новый коллектив. И тут уже начинались не древние ценности и прекрасные народные обычаи, а более передовая корпоративная этика.
Другое дело, когда например вот эта вот структура не сформировалась.
Когда например некая территория с одной стороны достаточно большая для того чтобы ее держать под постоянным контролем и оборонять, а с другой стороны достаточно маленькая чтобы в хорошем набеге пройти ее за несколько дней вдоль и поперек.
Но которая при этом находится в окружении более сильных соседей, у которых уже пирамида общественных отношений сформировалась.
В этом случае территория становится источником наемников для соседей, и собственно говоря эти наемники становятся ее элитой, и землеробы при этом живут как бы сами по себе, и они относительно свободны, просто в силу того, что они нахер никому не нужны.
Но.
Вот это вот "нахер никому не нужны", оно имеет обратную сторону, потому что в случае серьезного замеса, за них никто не приходит воевать.
У элиты. которую составляют наемники, основной доход это участие в набегах за одну из сторон. А землеробы для них, что местные, что чужие, как и для любого войска являются источником фуражировки. И средство пережить период затишья пока никто не нанимает.
Само собой что опять таки, в этом случае как-то заботиться о землеробах никакой причины нет, потому и самого землероба можно куда-нибудь продать, ради сиюминутной выгоды. Ну не является он настолько ценным ресурсом, чтобы его беречь. Будет набег, будет добыча, будет и доход.
Само собой что со временем, подобные территории они сжимаются как шагреневая кожа, потмоу что соседи в это время набирают силу и мощь и начинают территориальную экспансию, уже не столько с целью побить и победить другого соседа, сколько закрепиться и получать гарантированный доход с территории.
Эти более развитые в госстроительстве соседи, несут с собой уже готовые законы, которые они выработали своим потом и заплатили за них своей кровью. И они эти законы начинают применять к местным. при этом местная, в прошлом наемническая, элита, инкорпорируется в элиту развитого государства и опять таки попадает в отлаженный механизм, который требует от нее, исполнения неких функций, глубинного смыла которых они не понимают, но при этом выдает из исполнение оных функций, вполне ощутимый профит и плюшки. Но понимания, что и как работает, ни у элиты, ни у землеробов нет.
И вот здесь и появляется очень интересный феномен "провинциального мышления".
Это когда землеробы и элита, за счет общего языка, общих условий проживания, уже вроде бы и сформировали некий этнос, но с другой стороны этот этнос не вышел на уровень государствообразующего.
А потому, возникает исключительное желание чтобы пришли чуваки со стороны и принесли правильные законы и привели правильных чиновников, а местные элитарии бы сидели исполняли простые и понятные функции и получали бы за них реальные плюшки.
При этом местным элитариям, на землеробов по прежнему плевать, потому что плюшки они привыкли получать за работу в чужой системе. И путем исполнения чужих указаний, ну само собой разумеется, попутно обеспечивая себе дополнительный доход, за счеи обирания местных.
Разумеется, что в общественной жизни дискуссия ведется исключительно по линии "те пришельцы, хорошие, а эти пришельцы плохие", вот те кто зовет плохих пришельцев мы побьем, а тех кто зовет хороших мы поддержим", само собой что не все ожидания оправдываются, и потому через некоторое, весьма короткое время, общественная дискуссия опять вспыхивает с новой силой, и плохие и хорошие меняются местами.
Цирк этот без внешнего вмешательства, он вечный, и начинается там где есть хотя бы двое представителей горемычного этноса, и заканчивается естественным путем, как в "Горце", когда остается только один.
Такие дела.